王满传：公布省级权力清单体现改革的连贯性

　　在国务院总理李克强的政府工作报告中称，国务院各部门2014年取消和下放了246项行政审批事项，2015年将会再取消和下放一批行政审批事项，全部取消非行政许可审批，建立规范行政审批的管理制度。

　　为此，《每日经济新闻》（以下简称NBD）专访了中国行政体制改革委员会秘书长王满传。王满传表示，这次政府工作报告中表示要公布省级政府权力清单、责任清单，这一做法体现了整个改革的系统性和连贯性。

　　取消数量无具体指标

　　NBD：按照政府工作报告中所述，请您先来评价一下2014年的行政体制改革？

　　王满传：去年两会时，总理说要在2014年取消下放200项行政审批事项，后来经过几批改革之后，实际上已经超额完成。2014年取消的不仅是行政审批事项，还有评比达标表彰项目29项、职业资格许可和认定事项149项，应该说改革力度是超过预期的，整个五年的目标提前完成了。

　　NBD：今年的政府工作报告并没有跟去年一样，制定一个取消200项这样的数字化目标，您怎么理解？

　　王满传：现在已经完成了五年内任务目标，国务院各个部门还剩下一千多项行政审批制度，剩下的项目肯定还需要取消，不过空间相对有限了。下一步，行政体制改革的方向应该是更加科学、更加强调质量，这里面还需要有一个科学论证的过程，所以不会再提一个量化的具体指标，只是说肯定还需要削减。

　　省级权力清单须公布

　　NBD：在今年的行政审批制度改革任务中，总理说要继续取消和下放行政审批事项，您觉得下一步重点要放在哪些方面？

　　王满传：我觉得下一步的重点主要有两个，一个是规范化问题，就是把非行政审批许可全部取消；另一个是对保留的审批事项要加以规范，特别是对地方权力的管理。今年应该会作为一个重点，公布省级政府权力清单，这是一个硬指标，要求省一级必须把权力清单拿出来。

　　NBD：行政审批改革会不会在地方上遇到阻力？

　　王满传：从国务院公布权力清单，再到省级权力清单的公布，这有一个过程，近两年在深圳、浙江等一些地方也做了试点，成熟后在全国推广。

　　我觉得，要把权力亮出来，肯定会遇到阻力。一方面让政府权力公布会遇到实际问题，如政府权力范围很广，如何去科学界定哪些是政府的权力？

　　另一方面，把权力亮出来就是“割肉”，权力一旦亮出必然倒逼取消不合理，倒逼简政放权。随着权力的失去，灰色地带没有了，也涉及到机构人员和岗位的调整。

　　NBD：今年对行政体制改革的举措和去年相比有哪些进步之处？您觉得有哪些亮点？

　　王满传：整个政府工作报告中有关行政审批事项改革的描述，给人一种这项改革正在有序推进的感觉。从国务院一级，到省一级，可能明年就会再到市县一级，体现了整个改革的系统性和连贯性。